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(采访)主任,儿童神经母细胞瘤的组织病理学检查,还有免疫组织化学检查,以及分子病理检查,它们都各自有什么样的区别呢?
国际神经母细胞瘤病理委员会把神经母细胞瘤分成四个大类,第一个是神经母细胞瘤;第二个是节细胞神经母细胞瘤,节细胞神经母细胞瘤里面又分成两种,一个是结节型,一个是混合型;再一个就是神经节细胞瘤。
组织病理检查的目的就是要给它进行这几个组织类型的分型,在取病理标本的时候,我们就强调一定要多取材,就是你取得越多,你看得越广泛,对这个分型是越准确的。有一些组织学的类型对判断预后是有关系的,所以这是组织标本检查的第一个目的,为了组织分型。
神经母细胞瘤的很多标本,我们第二步病理要做的是免疫组化,做免疫组化的目的是什么?第一,要明确它的组织来源。比如说神经母细胞瘤未分化的亚型,它就是一片小蓝细胞,如果光凭那个形态来说,判断不清楚它是什么组织来源。
所以做免疫组化的目的,第一个是要判断它的组织来源,第二个要确定它的良恶性、细胞增殖的情况怎么样,就是Ki-67,这是细胞核增殖指数,或者是MKI,MKI是核碎裂指数。
核碎裂指数是指什么情况?计数5000个肿瘤细胞,看它里面有核细胞分裂的细胞数,这就是MKI的指标。它有低、中、高三个程度,什么叫低?MKI指数小于100是低,大于200是高,它们中间就是中等,所以MKI就分成这样的三个级别,越高越不好。
日常工作里面如果非常忙的话,数MKI就不太现实,我们可以通过另外一个指标来衡量它,就是Ki-67,细胞核增殖指数。阳性率小于30%是比较低的,30%-50%是中的,大于50%是高的。同样也可以反过来衡量肿瘤的增殖情况。
不管Ki-67也好,MKI也好,这两个指标越高越不好,说明肿瘤的繁殖特别旺盛,它增殖非常活跃。所以这是咱们第二个要注意的。
第三个就是分子病理方面,分子病理方面神经母细胞瘤跟预后相关的分子病理的一些内容或者是位点。现在非常肯定的有三个,第一个是N-MYC基因,这个是一个扩增,如果有N-MYC基因的扩增,他的预后就非常的不好。
第二个是染色体1p36,就是1号染色体的位点上面有缺失,还有个染色体11q,这个位点也是有缺失,这两个有缺失,加上有N-MYC基因的扩增,有这些情况都是预后不好的指标。还有一个染色体17q,这个17号染色体有没有获得,这都是我们判断预后必须要用的。
所以我们拿到一个肿瘤的标本,至少要做这三方面的工作。这三方面的工作,一个是为了诊断,一个是为了组织分型,一个是分子病理,为了综合起来判断它的预后。
(采访)这么多指标除了能够判断我们的预后,它会对我们的治疗有影响吗?
有关系。在免疫组化检查里面我们会染一个标本查抗GD2抗体,它实际上就是一个靶向治疗的指标,有这个和没这个,对于他临床选不选这个药,有很关键的作用。所以免疫组化除了诊断来源,除了判断它的增殖情况,还有跟治疗相关的一些东西在里面。还有跟预后相关的指标也在里面,比如说CD44蛋白、ALK基因,这些都是跟判断预后有关的其他指标。
(采访)主任,分子病理报告是不和常规病理报告一起做的,是吗?
单独做,它的方法是不一样的,得另外做,分子病理的报告是单独发,跟常规的病理报告是分开的。
(采访)主任,分子病理报告要几天才能出来?
分子病理报告至少是三天。但是我们一般这两个检查是同时进行,我只要收到了这个标本,做出来了HE染色,同时做免疫组化,同时做分子病理,就两步同时走,基本上五天报告就一起都出来了。
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