（采访）Aaron博士您好，欢迎来到北京，参与这次关于认知行为治疗的探讨。作为这个研究领域的专家，请您先为我们简单解释一下，什么是认知行为治疗？

（Aaron博士）这是一个非常好的问题。认知行为治疗其实就是一种方法，它不仅可以帮助我们的患者，还可以帮助我们身边的每个人，它基于一个非常简单的原理。影响我们的感受和行为的，并不是生活中发生的事件和经历本身，而是我们在这些事件和经历中所学到的东西，换句话说，影响一切的是我们的想法，也许举个例子说明会更好些？

（采访）当然。

（Aaron博士）好的。想象一下，假设你有两个朋友，他们结伴去游乐园玩看到了过山车，第一个孩子鲍勃，走到过山车前，非常非常兴奋，你觉得在这个时候，鲍勃心里是怎么想的呢？

（采访）我会玩的很开心？

（Aaron博士）没错，我会玩的很开心。

（采访）是的。

（Aaron博士）他当时的感受是什么样的呢？

（采访）高兴、兴奋。

（Aaron博士）高兴、兴奋。他会做什么呢？他会马上跑去排队等着玩过山车吗？

（采访）没错。

（Aaron博士）好的。鲍勃去排队了，但是他的朋友泰德，在看到过山车的时候，觉得非常非常可怕，你觉得泰德当时心里可能是怎么想的呢？

（李献云主任）发抖。

（Aaron博士）他可能会发抖，可能会想到过山车太可怕了，太吓人了，对吧？有这种想法的时候，泰德的感受是什么样的呢？

（采访）可能觉得很害怕？

（Aaron博士）没错。

（李献云主任）可能觉得我没法玩这个？

（Aaron博士）他可能会产生我没法玩这个的想法，他会觉得很害怕，就像自己必须马上逃离这个地方一样，你觉得是什么让泰德觉得那么害怕呢？

（采访）这是个非常好的问题。

（李献云主任）这个问题的答案是非常重要的。

（Aaron博士）没错。我们来想想让泰德害怕的是过山车吗？

（采访）不，我觉得不是。

（Aaron博士）没错。因为鲍勃看到过山车就非常兴奋，面对同一辆过山车，两个男孩却有不同的反应，其原因就在于，他们产生的想法不同，他们对自己说的话不一样。我们知道鲍勃很喜欢过山车，他能对泰德说点什么，来让自己的小伙伴也有勇气去尝试一下呢？

（采访）别害怕，这并不危险。

（Aaron博士）别害怕，这并不危险，没事的。其实这就是CBT的基础，如果我们能改变自己的想法，我们就会产生不同的感受，如果我们能产生不同的感受，就会去做不一样的事情，然后我们就会从这个过程中学到不一样的东西，而这就会从根本上改变我们看待世界和与他人交流的方式。

我们生活中所有的问题或不良经历，其实都可以通过这个简单的原理来解释。我们的大脑中每时每刻都会不停地产生成百上千的想法，在CBT中称之为自动化思维，通常情况下这种自动化思维转瞬即逝，但有时我们会由此形成一种不良的思维方式，比如，我们可能会倾向于产生灾难化思维，总是把事情想的比实际情况更糟糕，也可能在不经意间总是以偏概全，聚焦于一点而忽略了整体情况。然后这些思维方式就会让我们产生不同的感受，比如抓狂、难过、高兴、害怕等等，甚至还会影响我们的行为。而我们所采取的不良应对行为，又会进一步反过来强化我们看待世界的不良方式。

（采访）确实如此，您提到了一个非常有趣，也是非常重要的概念，就是这个自动化思维，也许我们可以请李老师来解释一下，自动化思维到底是一个什么样的东西？

（李献云主任）刚才就像艾伦举的那个例子一样，他告诉我们其实当事情发生的时候，当我们遇到一些特定的情形的时候，我们的脑子就会告诉我们发出一些信息，那时候脑子里的那些想法，对这个情形的判断，往往在认知行为治疗当中把它叫做自动化思维。

（采访）这是我们常说的歪曲中的认知？

（李献云主任）自动化思维是认知的一种，毫无疑问有可能是认知歪曲，有可能不一定是认知歪曲，就像艾伦谈到的那个案例当中的小孩子，其中的一个可能就把他对于过山车的理解，就理解成是一个非常吓人的，自己做不了的一件事情，他这样的自动化思维，因为他还没有去尝试，其实他并没有知道他自己到底能不能做到，他就去给他自己这样的暗示，给他自己这样的一个信息，让他不敢去尝试过山车，也许他真的尝试完之后，他发现其实真的过山车是一个很有意思的一个经历，很吸引人的经历，如果在认知治疗当中引导这个小朋友，他知道其实是他的想法在误导他，让他不敢去坐过山车，如果他能认识到这一点，他就敢去尝试，所以还是他认知歪曲，或者他自动化思维。

刚才说了自动化思维不全是认知歪曲，自动化思维其实对所有的人来说，都是脑海当中很快速出现的一个想法，这个想法让我们很自动的对一些情形马上做出判断，做出应对，通常情况下它对我们是非常有帮助的，让我们快速的应对这个环境当中发生的情况，迅速的解决问题，但有的时候，特别是当我们情绪糟糕的时候，他往往会误导我们，而我们不自觉的就被他们误导，得出一些错误的结论，不敢去做我们想做的事情，或者不敢去尝试一些新的事情。

（采访）所以说认知行为治疗，就是针对他的这一部分来做。

（李献云主任）对，认知行为治疗，一部分就是在特定情景下，让他感觉比方生气，感觉愤怒，或者感觉郁闷的那些特定的情形，来跟他一起来分析，到底他的想法是不是某一种认知歪曲，或者某一种让他情况变得更糟的那么一种思维，或者一种认知，如果是的话，怎样引导他去调整他的想法，或者去试着做一些事情，看看他的想法是不是真的，引导他做出转变，这是认知行为治疗当中，常做的一部分内容。

（采访）经过您的解释，认知行为治疗听起来好像没那么难懂了。