（采访）我们很多人都没有听说过有老年科这么一个科室，老年科是做什么的，您能给我们简单介绍介绍吗？

现在我们国家把老年人定义在60岁，从我们医学的角度来说，我个人认为从65岁算是比较合适的，就是说老年人不是一个有很多病的成人，他的内在储备能力是下降的，是有衰弱的，有这些不友善的环境，而且再加上社会支持很多实际上也不是特别好，比如说去看心脏科，如果这个人是一个很年轻的，比如说60岁，身体好得很，就这么一个病，那他去看心脏科，跟去看老年科是一样的，药物、疗法都是一样的；但是如果他要是好多病，有三种或三种以上的疾病，这时候就有问题了。

比如说糖尿病，造成的就是动脉硬化、高血压这些，它是一串，这个人如果是下肢动脉闭塞，他看的是血管外科，如果是肾动脉狭窄去看肾内科，然后上面脑子去看神经内科，然后又看心脏科，他如果不去做支架，不去做特殊的介入性治疗，实际上在药物上都是一样的，都是降脂、控糖、降血压，可能就会出现重复用药。

还有一些病，由于衰老会免疫力也低下，所以比如说他同时既得一个胃癌，又刚刚做过血管的支架，他要抗血小板，要不支架就堵了，这胃癌手术要不要做？要不要赶快切掉？这个切它就会出血，就不能用抗血小板的药，所以先治谁、后治谁，可能这两个病是矛盾的。所以这时候老年科是什么？在这个复杂问题的纸篓里头，一堆问题我挑出来，哪个是先处理，哪个后处理，处理之间有没有矛盾？所以这个是不一样的。

因此我们就是说从疾病为中心，我看这个病，去变成以人为中心，是关注到这个人，而且更关注的是他的功能状态。从疾病的发展来说，先是衰老，然后得老年病，就是我们常说的这些慢病，然后再到后面就是共病，就是一堆病，然后功能下降，然后就出现很多不良事件，比如反复的住院、去急诊室、去养老院，然后跌倒，就这些问题，卧床、失能这些。

所以老年科应该关注的是共病以后后面那一大块，一直到他死亡、安宁缓和医疗，这些都管。所以我们就说，如果这个人是个很高龄的，或者说走路变慢了，然后拄拐棍，或者说你有很多病，或者说吃很多药，我建议你去老年科可能更安全，在这里头医疗的安全是我们的核心价值观，也就是说我们在所有权重考虑应该是第一位的。

（采访）对于多病共存的老人来说，如果他去看专科医院的话，他有可能会过度医疗，会用药有一些重复等等，但是如果放在我们老年科的话，我们有可能要权衡考虑。

权衡考虑，因为它是一个全人考虑，然后我们这个团队，包括药师，包括心理师，还有康复师，可以大家一起来给他设计一个方案，一定是以这个人为本的，所以我们叫人本医疗，以人为本。你要是看了，比如说我看了三个科室，三个科室提出来是矛盾的，你也不知道，你可能用的药，有的我们看见用50多种药，那就吃药，这药理之间肯定会有作用的，所以为什么老年人要定期药物重整，所以这也是很重要的，就是避免这些不良的作用，而且有些药吃了没有用，那你就要停掉。

（采访）目前老年科在我们国家的发展现状怎么样？

中国真正发展实际上也就是10年之内的事情，就说我们叫现代老年医学，现在很多老年科还是设，比如说老年消化、老年心血管，还是以器官为中心，并不是一个真正的老年科。

所以真正的老年科，如果是在综合医院，就是大的医院里，通常住院的都应该是在80多岁的老人，而且老年科主要就是以药疗为主，当他需要专科的时候，实际上就是特殊与综合的关系，我需要了，我会把病人转到你那，比如说做个支架，或者说很难的一个问题去处理，处理完以后稳定了再回到我这，然后在我这要稳定了，我把他送到下面社区医院去，就这样一个连续的互相转诊这样一个过程。

（采访）主任，老年科和老年病科，我们从字面上看只有一字之差，它们有什么不同呢？

老年病科是当时在很多年前大家申报的时候提出来的这个，其实这个就不太对了，老年病科我还是在关注病，刚才我说了老年人更重要的是他这个人，而不是这个病，就是疾病稳定就好了。

（采访）主任，一般到我们老年科看门诊的都是哪些患者？

协和的老年科门诊，我们完全是按现代老年学设计的，所以我们不再分科了，分消化、心血管，不再按脏器分，只要是他在60岁以上来看，我们就都给他看了。这里头很多都是老年综合征或者老年问题的，比如说最近突然不想吃饭了，或者说体重下降了，或者说没有力气了，或者说他也是看了电视，说我怎么吃了一大把药，哪些能停，哪些不能停，所以他会有很多问题，所以我们有时候不是说我写一大堆糖尿病、高血压我怎么处理了，而是说是以他的问题为导向，他有哪些问题，一个一个的问题，我去把这个给解决了。所以这个是跟别的不一样。

这块我也想跟来看我们门诊的这些病人说一下，他们经常认为就是说我的其他检查和在别的医院的，你们可能认为没有用，其实慢病在一年里头的检查就很有帮助，不是说老要查，几个月一查，就是说都是可以的，而且你要把所有的东西带来，因为我们是人本医疗，是整个人管理，不是说你骨科的问题，或者别的问题我就不管了，我就都要看。

另外还有一个就是说他们很多人都不知道自己在用什么药，就告诉我说我吃的降压药是个小白片，或者是半个绿色的什么片儿，这种说法我们有个特点，就是你不告诉我，你现在用的所有的药，包括保健品，我是不会新开一粒药，因为这个就是避免它们之间有个重复用药，或者说一些安全的问题，所以一个好的病人，你就应该写一张纸，把所有的用药罗列在上面，把所有给你诊断过的病都写在上面就行了，然后你就告诉我最近发生了什么，我给你纠正就可以了，这样子速度也很快，所以好病人是这个样子，我们也希望这样的病人越多越好。

我们在门诊有几个是比较注意的，一个就是如果他要不写这张用药的纸，我们是很谨慎地去开药，另外我们开药不会同时开几个药，都是一个一个往上加，而且从小剂量开始，慢慢往上达到有效剂量，并且要告诉他什么时候来复诊，一定要有个复诊，这个药该用多长时间，要不然不说可能就一直用下去，或者说还没起效，他就停掉了。所以这个是老年门诊很好的一个地方，我们的病人依从性都比较好，就说是我们叫忠诚度，他就会一直跟着看下去，然后我们也会做一些内在能力的测量，比如说握力，他5次的起坐，看看他的能力，会指导一些营养和康复方面。

（采访）一般在我们老年科住院的都是什么样的病人？

住院我刚才说，一个就是说他有一些老年的综合征，老年问题检查不清的，或者说一些就是说别的科觉得比较复杂，我可能看了也不行，很多问题说建议你去老年科，还有一些是择期手术。术前评估，我刚才说有些需要做术前评估的，在我们的病房叫做老年评估与干预病房。

所以就是说来了都要做一个全面的评估，然后各科给你一个意见，我们这里就是有一些病人就转到别的科了，比如说发现肿瘤了或者要治疗了，有一些转到手术了，也有一部分是手术以后或者其他科治疗完了还需要有一段恢复时间，然后再到这个科里来，再转出去，就是相当于一个连续医疗中间有一个这样短期中转的过程。

还有一些比如说缓和医疗的，就是安宁疗护的，它中间需要做一些操作，比如说我要做一个胃造瘘，吃不了饭，或者是一些临时的，比如说骨质破坏需要做一个骨水泥，或者是做一个介入性的治疗。所以就说我们的病人什么都有，但是基本上就是高龄的、多个疾病的，有内在功能下降的这种或者是衰弱的老人。

（采访）老年患者他进到老年科之后，还要做很多化验检查，那他拿到那些化验报告单之后应该怎么样去看？

其实这个就是说对于慢性病，大概是这样，就是说我们可以看到柳树，老柳树没有光滑的树皮，都是这边一个坑，这边一个疙瘩，所以对于慢性病也是，什么叫慢性病？超过一年以上需要医疗干预的，而且出现形态学和功能改变了，这才叫慢性病。

比如说老年人脂肪肝，这个不是特别影响，所以你不需要。你说胃里头发现很多小息肉，胃底的息肉，这也不是说我就非要都处理掉，包括胆囊的息肉、肝脏的囊肿、甲状腺一大堆的结节，我们会发现很多问题，不是说所有的问题都要处理，包括他的化验值也不一样了。

比如说有一个叫促甲状腺激素的，就是TSH，那么这个值在老年人很多都是稍微高一点。血沉也是，老年人血沉也会高，像80多岁的女性，老年人他的血沉到40mm/h，我们也不能算异常，所以他的化验值、他的疾病标准都跟年轻人不太一样。所以大概1/3是不需要处理的。1/3就很严重，你处理了可能更差。所以1/3是能够再做管理。

所以比较复杂的就是说我们既要管理这个慢性病，也要管理它的急性发作，还要去处理很多影响他生活质量的症状，包括老年综合征，包括疼痛等这些症状，还有就是内在功能的这种变化，还有就是他的家庭关系，我们叫社会心理，并且他跟死亡的关系我们叫灵性，就是生与死的关系，这些跟心理、心情这都不是一回事，所以到了末期我们叫身心社灵都要管，这个就是老年科要做的，比较复杂的这个工作。

（采访）对于一些比较严重接近生命末期的老人，在老年科的话，您一般都怎么处理呢？

这个也是老年人比较常见，因为生老病死，这是自然的一个规律，就是到了最后，秋叶总是要落土的，医疗是拉不住的，医疗在整个人的寿命这个里头占比，它只占10%它的作用。在后面可能每一种的选择对他来说不见得是最优的，比如说80岁的老人得了肿瘤，我是手术，还是不手术，你有可能手术把这个肿瘤治了，但是他不能耐受这个手术，他可能就再也起不来了，可能出现肺部感染就走了，所以我们有时候很难去说哪个最好，因此我们就要去找证据。

而这些证据指南往往是没有这些一大堆疾病的老年人的，我们只能是参考这些单病的指南，而且是年轻人的指南。然后去把我们看到的这些客观情况，去跟病人的家属和病人，去认真地，去如实、客观地告诉他们，我们就要开家庭会议，然后由他们来决定他们希望是什么样的，所以在这里就是说什么是好的医疗，不是我们能够做的是什么，而是这个是不是符合患者心愿的，是不是能够维护他的生活质量，能够维护他健康状态的这样一个措施，这个才是好的。

因此当我们在做完这个我们叫医患共同决策，所以医生跟病人是一个共舞的关系，是个跳交际舞的关系，不是我们强势，我们告诉他就应该做什么，所以一定要把充分的资讯告诉他们，然后得到了一个决定，这个决定还要看是不是很复杂。比如说这个人要康复，他住在东城，然后跑到西城，天天这么跑，家里又没有人，这是做不到的，所以是不是我能联系到上门的组织能够帮助他去做，他的经济条件能不能支持这个，然后我们再做出一个方案，所以这个是需要有几个步骤来做，所以这也是老年医学跟其他科不太一样的地方。